Herr Dr. Fenwick, Sie sind Neuropsychiater und haben sich mit
Nahtoderfahrungen und -
phänomenen am Ende des Lebens befasst.
Bevor ich Sie danach befrage, sagen Sie uns bitte:
Was ist ein Neuropsychiater?
Neuropsychiater bedeutet,
dass ich in Neurologie und Psychiatrie ausgebildet bin.
Ich habe viele Jahre lang auf beiden Gebieten gearbeitet.
Das ergibt eine perfekte Position, um Gehirn und Geist, also beide Forschungsfelder, zu überblicken.
Viel besser, als wenn man nur Psychiater oder Neurologe wäre.
Wie sieht Ihre tägliche Arbeit aus?
Ich hatte mit Gehirnschäden zu tun und mit den psychologischen Problemen, die daraus resultieren.
Ich hatte viele Patienten mit epileptischen Anfällen und unterschiedlichen
Bewusstseinsveränderungen.
Anhand der Epilepsie zeigt sich sehr gut,
wie das Gehirn arbeitet.
Aber meine Forschungsarbeit war vielfältig.
Sie galt auch dem Schlaf oder neuen Instrumenten zur Untersuchung der Gehirnstruktur.
Mein Interesse galt auch der elektrischen Aktivität des Gehirns, dem EEG.
Eine meiner ersten Arbeiten habe ich über George Harrison geschrieben - Sie erinnern sich an George, den Beatle?
Er kam freundlicherweise zu uns ins Labor, und ich habe ein EEG gemacht, während er meditierte.
Das war eine meiner ersten Aufzeichnungen,
und
die Vorgänge während einer
Meditation entwickelten sich dann
zu einem besonderen Interessensgebiet.
Denn ich wollte ungewöhnliche spi
rituelle Erlebnisse weiter erforschen.
Später wandte ich mich
Nahtoderfahrungen zu.
Das führte zu meinem besonderen Interesse am Tod und am Sterbeprozess.
In großen Zügen - was kann man von diesen Forschungen lernen?
Die Neuropsychiatrie hilft dabei, den
Menschen zu begreifen, weil man beide Seiten der Medaille betrachtet.
Man lernt zu verstehen,
was sich im Gehirn abspielt, und gleichzeitig auch, was
der Geist erlebt.
Und das führt direkt zu einer der grundlegendsten Fragen unserer Zeit:
Was ist
Bewusstsein?
Nur ein Produkt des Gehirns?
Oder ist es außerhalb des Gehirns, und dieses wirkt nur als ein Filter,
so, wie es
William James schon Ende des 19. Jahrhunderts postuliert hat und nach ihm auch viele andere.
Doch der heutige wissenschaftliche Mainstream geht einfach davon aus,
dass
Bewusstsein nur eine Gehirnfunktion sei.
Meines Erachtens ist diese Sichtweise allzu beschränkt. Ich glaube keine Minute daran.
Wie kam es dazu,
dass Sie sich mit
Nahtoderfahrungen befasst haben?
Ich dachte ursprünglich,
Nahtoderfahrungen seien völliger Unsinn.
So etwas käme nur in Kalifornien vor -
ich würde niemals den Atlantik überqueren.
Wann war das?
Das war in den späten 1970er-Jahren.
Aber dann tauchte jemand in meiner Sprechstunde auf,
der eine
Nahtoderfahrung erlebt hatte.
Während einer Herzkatheter-Untersuchung,
die in einem Londoner Krankenhaus schiefgegangen war,
hatte er seinen Körper verlassen und die Reanimation beobachtet -
eine klassische
Nahtoderfahrung.
Ich hatte also einen Fall, den ich untersuchen konnte,
und kam dann zum Schluss, dass wie viel von dieser Art Erfahrung lernen können.
Ich änderte also meinen Standpunkt von Unsinn zu wirklich interessant.
Wie haben Sie diese
phänomene erforscht?
Zuerst habe ich untersucht,
was Menschen individuell erleben,
und dann eine Reihe von Studien geplant.
Einige davon wurden mir genehmigt, andere nicht.
Beispielsweise wollte ich in einem der Krankenhäuser, in denen ich arbeitete,
Patienten auf der Intensivstation nach
Nahtoderfahrungen befragen.
Aber die Ethik-Kommission lehnte das ab.
Der
für die Intensivstation verantwortliche Arzt meinte,
dass seine Patienten sowieso keine solche solchen Erlebnisse hätten.
Es wäre also Zeitverschwendung.
Mit einem anderen Weg hatte ich mehr Glück.
Ich untersuchte die Erlebnisse betroffener
Menschen
und machte 1987 eine TV-Dokumentation darüber,
in deren Folge wir 2000 Briefe erhielten.
Erinnern Sie sich noch an diese Dinge, die man öffnen musste? Also keine E-Mails.
Mit diesen Briefen hatten wir eine große Datenbasis.
Ich wählte davon
die vielversprechendsten Fälle
und schickte an 500 Personen Fragebögen.
Daraus wurde eine besondere Fallstudie, die wichtige
Erkenntnisse vermittelte.
Erstens wird so
eine Studie nie mehr durchgeführt werden können,
weil damals 98 Prozent der Teilnehmer vor ihrem Erlebnis
noch nie etwas von einer
Nahtoderfahrung gehört hatten.
Deshalb konnte
Suggestion oder Ähnliches ausgeschlossen werden.
Insofern war diese Studie einmalig.
Außerdem zeigte sie,
dass es ein sehr weites Spektrum von Ursachen für
Nahtoderfahrungen gibt,
an
gefangen vom Herzstillstand bis zu Kindergeburten und diversen Krankheiten.
Schließlich stößt man sogar auf
Menschen,
die eines Abends vor ihrem Fernseher sit
zen und eine
Nahtoderfahrung haben.
Sie alle erfüllen die für eine solche Erfahrung typischen Kriterien.
Ich stellte fest, dass
Nahtoderfahrungen in unserer
Gesellschaft sehr häufig
und unter vielfältigen Umständen vorkommen.
Wenn man sie heute dennoch vor allem mit Herzstillständen verbindet,
dann sind daran, glaube ich, auch meine Forschungen
und die von
Bruce Greyson in den USA schuld.
Denn wir wollten den Zustand des Gehirns während einer
Nahtoderfahrung untersuchen.
Das geht aber beispielsweise nicht bei einer Frau, die gerade
ein Kind bekommt,
und auch nicht im Verlauf einer Krankheit,
weil es dabei zu viele Einflussfaktoren gibt.
Der sinnvollste Ansatz war also,
Nahtoderfahrungen zu untersuchen, die während eines Herzstillstandes vorkommen.
Das haben wir einige Jahre lang getan.
Das war also eine große Studie.
Haben Sie das ganze Spektrum der
Nahtoderfahrungen erfasst?
Ich denke, es war ziemlich das ganze Spektrum dessen, was in unserer Kultur vorkommt.
Denn manche Grundelemente in Nahtoderlebnissen sind kulturspezifisch.
Beispielsweise werden Tunnel und Licht viel häufiger in westlichen Ländern erlebt als in einigen östlichen.
Die Erlebnisse von Jägern und Sammlern sind wieder ganz anders.
Es gibt meine da einige
schöne einfache Fallbeispiele,
etwa den Mann, der in seinem Nahtoderlebnis ein Kanu bestieg
und drei Tage lang paddelte, bis er zu einer Insel kam.
Dort erlebte er dann einen idealen Ort,
wie das in
Nahtoderfahrungen häufig vorkommt.
So etwas ist für uns ziemlich ungewöhnlich.
Auch Japaner bewegen sich üblicherweise nicht durch
einen Tunnel.
Sie gelangen meist an einen
schwarzen Fluss, den sie überqueren müssen.
Sie müssen ein Boot finden,
das sie mit hinübernimmt.
Solche Erlebnisse werden berichtet.
Es gibt meine also kulturelle Unterschiede.
Das muss man sich klarmachen und akzeptieren.
Hängt das von ihrem Weltbild ab und ihrem kultur
ellen Hintergrund?
Ja, die Gründe
für die Unterschiede im Erleben sind vielfältig.
Sie hängen definitiv mit dem Weltbild zusammen,
definitiv mit der
religiösen Erziehung und bestimmt auch mit
der Kultur, in der man sich befindet.
Alle diese Dinge haben einen Einfluss.
Was, denken Sie, ist der Wert der Erforschung von
Nahtoderfahrungen?
Ich denke, die Sterbeforschung muss auf dem neuesten
Stand der Bewusstseinsforschung sein.
Wir haben erkannt,
dass die sehr intensiven Nahtoderlebnisse
Menschen nachhaltig verändern.
Und diese interessante Tatsache sollten wir untersuchen.
Die Phänomenologie liefert uns einige
Hinweise auf die Natur und die Struktur des
Bewusstseins.
In dieser Hinsicht sind
Nahtoderfahrungen extrem wertvoll.
Außerdem können sie während eines Herzstillstandes auftreten,
auch wenn die Ursachen für solche Erfahrungen, wie gesagt, ein viel weiteres Spektrum umfassen.
Es sind also echte Todeserfahrungen, die gute Anhaltspunkte dafür liefern,
wie wir
sterben.
Aus all diesen Gründen ist diese Forschung sehr wichtig.
Glauben Sie, dass
Nahtoderfahrungen einen Beweis dafür erbringen,
dass das Bewusstsein ohne das Gehirn existieren kann?
Ist das
Bewusstsein unabhängig vom Gehirn? Das ist eine sehr weitreichende Frage.
Kann
Bewusstsein ohne Gehirn existieren?
Nun, wir haben keine Möglichkeit, das zu wissen - oder?
Eine gute Frage jedenfalls.
Haben die Mechanisten recht, wenn sie sagen,
dass
Bewusstsein vom Gehirn so abgesondert wird,
wie die Leber Galle ausscheidet oder
die nieren Urin?
Ist
Bewusstsein ein Produkt der Gehirnaktivität?
Oder ist das Gehirn eine Art Filter für das
Bewusstsein?
Gibt es dort draußen in Wirklichkeit eine transzendente Realität, die durch das Gehirn so gefiltert wird,
dass wir ein reduziertes Bild davon erhalten?
Meine persönliche Antwort auf diese Frage ist nicht die allgemein übliche.
Ich glaube, dass
Bewusstsein außerhalb des Gehirns existiert und nicht, wie Galle, vom Gehirn abgesondert wird.
Warum?
Die Argumente, die dafür sprechen,
beweisen eine sehr starke Korrelation
zwischen Gehirnschäden und
Bewusstseinsveränderungen.
Das sagt aber nichts über die Kausalität aus.
Es gibt meine einen klaren Zusammenhang zwischen
Bewusstsein.html>bewusstsein</a><br><a href=7cf8549c5d2c7ee7634c19116560bec4.html>bewusstsein und</a><br><a href=43d1e66069418ee27fa88703e96768ff.html>bewusstsein und</a>'>Bewusstsein und Gehirn.
Aber damit ist nicht bewiesen,
dass das Gehirn
Bewusstsein erzeugt.
Korrelation und Kausalität sind zweierlei.
Eine Autorität in dieser Frage war Wilder Penfield, ein bekannter Neurochirurg aus Kanada,
der als Erster Elektroden in das Gehirn führte,
um eine Vorstellung davon zu bekommen, wie es funktioniert und wie die einzelnen Regionen vernetzt sind.
Er verbrachte sein ganzes
Leben mit der Untersuchung des Gehirns.
Schließlich schrieb er ein Buch über die Frage, was Geist ist.
Er kam zu folgendem Ergebnis:
Zweifellos kommunizieren die Neuronen miteinander auf eine sehr komplexe Weise,
die wir noch nicht wirklich verstehen.
Aber die Energie des Geistes ist etwas ganz anderes.
So viel wir die Neuronen erforschen, so wenig werden wir über den Geist erfahren.
Denn dabei geht es um eine völlig andere Dimension.
Und das sagt jemand, der sein ganzes Leben damit zubrachte, das Gehirn zu erforschen.
Andererseits gibt es Philosophen wie Daniel Dennett,
die behaupten,
dass alles nur Gehirn sei.
Ich saß einmal bei einer Konferenz neben ihm und sagte:
Dan, du glaubst doch nicht wirklich,
dass wir Bewusstsein verstehen werden, wenn wir die Neuronen verstanden haben?
Er aber meinte: Und ob. Wenn wir die Neuronen verstanden haben,
wird nichts mehr übrig bleiben.
Nun gut, vielleicht ein klitzekleines Bisschen,
Aber das ist bedeutungslos.
Es gibt meine nur das Gehirn.
Das sind also die beiden Lager. Und jedes versucht,
beweise vorzulegen.
Ich sitze zwischen den Stühlen. Ja, das Gehirn ist ungeheuer wichtig.
Es hat großartige Funktionen.
Aber man kann damit das
Bewusstsein nicht erklären.
Es gibt meines Wissens weltweit
nur eine einzige Theorie
über das Bewusstsein.
Sie stammt von Stuart Hameroff und Roger Penrose und besagt,
dass das Gehirn in den Mikrotubuli -
Das sind Strukturen im Gehirn – wie ein quantenmechanischer Computer funktioniert.
Durch den Kollaps der Wellenfunktion entsteht in diesen Tubuli
zunächst ein undifferenziertes, ungebundenes
Bewusstsein.
Man kann sich das Gehirn demnach als riesige Matrix vorstellen,
in die kleine
Bewusstseinspunkte eintreten,
wonach sie mit den Schaltkreisen des Gehirns verwoben werden.
Daraus kann sich dann ein Selbst
Bewusstsein aufbauen.
Das ist die einzige mir bekannte Theorie, die es dem
Bewusstsein erlaubt,
sich höher zu entwickeln - eine wichtige Theorie also.
Sie haben ein Buch über
die Kunst des Sterbens geschrieben
und beschreiben darin eine Reihe von
phänomenen am Ende des Lebens. Können Sie uns davon erzählen?
Ich habe dieses Buch geschrieben, weil sich mir aufgrund der Erforschung der Nahtoderlebnisse eine Frage stellte:
Es wird ja berichtet, dass man in unserer Kultur durch
einen Tunnel geht,
man trifft
ein Lichtwesen, man geht in eine transzendente Wirklichkeit,
wo man abgeschiedene Verwandte und geistige Wesen antrifft.
Man erlebt vielleicht einen Lebens
rückblick.
Zuletzt gelangt man an eine Grenze, und würde man die überschreiten, dann stirbt man.
Die berechtigte Frage lautet nun: Zeigen solche
Nahtoderfahrungen wirklich modellhaft,
was passiert, wenn wir
sterben?
Und
wie kann man das überprüfen?
Zunächst ging es mir darum herauszufinden, welche inneren Erlebnisse mit dem
sterben verbunden sind.
Als ich
im Jahr 2000 mit dieser Forschung begann, zeigten meine Recherchen in einer medizinischen Datenbank,
dass bis dahin nur fünf Personen etwas über
Sterbebettvisionen publiziert hatten.
Und allgemein zu Todesnäheerfahrungen waren es ein oder zwei.
Man konnte in diesem Bereich also sehr leicht ein weltweit führender Experte werden.
Man brauchte nur sieben wissenschaftliche Arbeiten zu lesen
und kannte damit die gesamte Literatur.
Es war praktisch nichts vorhanden.
Wir gingen also zu unserer Ethikkommission und baten um die Erlaubnis,
mit
sterbenden
Menschen sprechen zu können.
Wir wollten eine Vorstellung davon bekommen,
wie der Sterbeprozess abläuft.
Damals
im Jahr 2000 wurde das abgelehnt - völlig zu Recht.
Denn wir hätten die
sterbenden ja stören können.
Aber der Grund
für die Ablehnung lag einfach darin,
dass so etwas vor uns noch niemand versucht hatte.
Forschungen in diese Richtung waren unbekannt.
Wir mussten also eine andere Richtung einschlagen
und arbeiteten für
eine Studie mit Pflegern zusammen.
Hospizeinrichtungen waren damals strenger als heute in zwei Bereiche gegliedert.
Einerseits gab es die Krankenpfleger, die mit den Patienten engen
Kontakt haben
und viele Todesnähe
phänomene miterleben,
und andererseits die Ärzte, die das nicht mitbekommen und deshalb behaupten, so etwas käme gar nicht vor.
Zwischen diesen beiden Gruppen besteht ein grundlegender Unterschied. Ich
könnte einige Geschichten erzählen,
die unsere Arbeit mit dem
Pflegepersonal anschaulich machen.
Ja, bitte, erzählen Sie uns.
Ich erzähle Ihnen zunächst, was wir gemacht haben, und danach
die Geschichten, das ist sinnvoll.
Die Ethikkommission hatte entschieden,
dass wir eine Studie mit Pflegern machen dürfen,
nicht aber die
sterbenden selbst befragen.
Also arbeiteten wir mit Pflegern zusammen.
Wir wählten drei Hospize und ein Pflegeheim in
England sowie drei Hospize in Rotterdam,
um kulturübergreifende Vergleiche anstellen zu können.
Nun, nicht wirklich kulturübergreifend, aber immerhin gab es durch die Entfernung geringfügige kulturelle Unterschiede.
Und wir
entdeckten die faszinierendsten Dinge.
Die Studie erlaubte es uns, einen ganzen Katalog von
phänomenen zusammenzustellen,
die man in Todesnähe erwarten kann.
Zunächst sind da
Vorahnungen. Das heißt,
die Menschen wissen,
dass Sie sterben werden.
Noch
bevor sie eine entsprechende Diagnose erhalten, wird es ihnen beispielsweise durch einen Traum klar.
Sie wissen,
dass Sie demnächst
sterben werden.
Sind
das die Patienten oder die Angehörigen?
Nein,
es geht um die Patienten.
Der Dalai Lama sagt, jeder weiß zwei Jahre vor seinem Tod,
ein Mann sterben wird.
Diese Information wird uns gegeben.
Wenn man bei ihm nachliest, um zu erfahren,
woher wir das wissen sollen,
findet man zwei Gegebenheiten, die er erwähnt.
Eine davon kann ich leicht verstehen, und zwar zeigen sich Verhaltensänderungen.
Der Dalai Lama schreibt aber, auch
dass sich der Atem des Betroffenen
verändert.
Was er damit meint, weiß ich nicht. Aber ich kann nachvollziehen,
dass sich das durch das Gefühl, bald
sterben zu müssen, auch das Verhalten eines
Menschen verändert.
Der Dalai Lama sagt,
dass dies sehr häufig vorkäme.
In Wirklichkeit wisse jeder im Voraus von seinem Tod.
Wir haben das nicht beobachten können.
Nach unserem Eindruck kommt so et
was nicht sehr häufig vor.
Es ist aber auch kein seltenes Ereignis, sonst wären wir nicht auf einige solche Fälle gestoßen.
Das nächste Phänomen sind
Sterbebettvisionen.
Ein paar Wochen bevor jemand stirbt, erscheinen ihm auf besondere Weise Besucher an seinem Bett -
bereits
verstorbene Verwandte.
Sie können außerhalb des Sterbezimmers auftauchen
oder auch, was sehr häufig vorkommt, in das Zimmer kommen.
Der
sterbende spricht natürlich mit ihnen.
Manche dieser Besucher setzen sich zu ihm ans Bett -
wohl deshalb, weil es ungemein tröstend ist, jemand an seinem Bett sitzen zu haben.
Falls Sie jemals ein krankes Kind hatten, wissen Sie,
dass Sie nicht einfach dastehen und mit ihm reden.
Sie setzen sich ans Bett, halten seine Hand und so weiter.
Auch die Verwandten können am Bett sitzen.
Wir haben etwa hundert
Sterbebettvisionen nach ihrem Inhalt analysiert.
die Menschen,
die am häufigsten erscheinen, sind Verwandte ersten Grades:
Mutter und Vater werden gewöhnlich gesehen,
verstorbene Ehegatten kommen sehr häufig.
Wir fanden auch heraus, dass Geschwister erscheinen und gelegentlich sogar
Menschen, die der
sterbende nicht kennt.
Tiere - nicht viele. Tut mir leid, ihre Katze und ihr Hund werden nicht erscheinen.
Bei den Besuchern handelt es sich hauptsächlich um enge Verwandte.
Wir fanden in unserer Studie auch heraus, dass geistige Wesen gesehen werden.
Sie verhalten sich etwas anders als Verwandte.
Sie warten entweder außerhalb des Hospizes oder der
sterbende sieht sie durch
das Fenster oder wie sie zur Tür kommen.
Manche kommen auch herein.
Dabei muss ich betonen,
dass der kulturelle Hintergrund eine große Rolle spielt.
eine Studie aus dem Bible Belt von Nordam
erika berichtete von sehr häufigen Engel-Schauungen dort.
In unserer Studie sahen nur drei Prozent einen Engel - ein viel kleinerer Anteil.
Es gibt meine also Besuche und geistige Wesen. Gibt es noch weitere
phänomene zum Todeszeitpunkt?
Wenn der Zeitpunkt des
sterbens näherrückt, beginnt das nächste Stadium.
Wir dachten ursprünglich,
dass der Betroffene dabei einfach in eine andere Realität eintritt,
in eine geistige Welt, und dann wieder zurückkehrt -
so, als ob er sich erst daran gewöhnen muss.
Dieses Hineingehen und Wieder-Zurückkommen haben wir als für
sterbende entscheidend erachtet.
Doch unsere Vorstellungen über diese Sterbephase ändert sich nun.
Ich möchte diesbezüglich auf Monika Renz verweisen, eine Theologin aus der
Schweiz, die mit
sterbenden viel
Kontakt hatte.
Sie hat drei Studien veröffentlicht, die mit Krebspatienten entstanden.
Eine umfasste, glaube ich, 60 Patienten,
die anderen 240.
Und erst kürzlich hat sie
eine Studie publiziert, die in zwei Hospizen entstand.
Ihre Beobachtungen haben bestätigt, dass
Menschen tatsächlich in diese andere Realität gehen.
Aber im eigentlichen Sterbeprozess gibt es noch etwas ungemein Wichtiges -
worüber
jeder Mensch Bescheid wissen und das eigentlich schon in der Schule gelehrt werden sollte:
Einmal abgesehen von den Besuchern am Sterbebett erlebt man diese Prozess meines Erachtens so:
Ab einem bestimmten Zeitpunkt ist klar, dass man
sterben wird.
Das trifft einen hart. Wir kommen nicht zurück, Leute.
Das ist kein Heilungsprozess, es ist ein Sterbeprozess.
Man befindet sich in einer schwierigen Situation, wie man sie bisher noch nie erlebt hat.
Denn
man hatte immer eine gewisse Kontrolle über s
ein Leben.
Jetzt aber nicht mehr.
Man muss damit beginnen, alles loszulassen. Das ist ganz entscheidend.
Man muss damit aufhören, sein bisheriges Leben weiterführen zu wollen.
Man muss s
eine Frau aufgeben, die Katze, den Hund.
Man muss von seinen Kindern und seiner Familie
dem Sterbenden, vom Haus, vom Beruf, von allem.
Wenn das nicht gelingt, bleibt man gebunden.
Und diese Gebundenheit
kann das sterben sehr schwer machen.
Wer aber alles aufgeben kann, erlebt doch einen sehr sanften Übergang.
Man gelangt also von einer Vorphase des Übergangs, in der man noch an das bisherige Leben gebunden ist,
in eine Übergangsphase, die eine Art Zwischenstufe darstellt,
weiter in eine nachfolgende Phase, in der man tatsächlich alles hinter sich gelassen hat
und mehr und mehr in den spi
rituellen Bereich eingeht.
So ist es mit dem
sterben.
Am Ende hat man sein Ego verloren, jenen Teil von sich selbst, der einen trennt.
Und man wird das, was man nicht dual nennt - man erlebt die Einheit
mit dem Universum.
Das heißt,
man hat alle Äußerlichkeiten des Körpers und der irdischen Person hinter sich gelassen
und sich mit der Nicht-Dualität des größeren Kosmos dahinter verbunden.
die Vorstellung, dass man dort viele Dinge seines irdischen Lebens behält und zum Beispiel seine Mutter wieder begrüßen wird, trifft wahrscheinlich nicht zu.
Vielleicht kann man seine Mutter treffen - ich weiß es nicht.
Aber mit Sicherheit wird man universeller, das zeigen die gesammelten Daten.
Und sie zeigen auch, dass man einen sehr schweren Sterbeprozess durchmacht,
wen man nicht alle Dinge
dem Sterbenden kann, an die man noch gebunden ist.
Es wirken also zwei Kräfte: das
sterben führt in ein größeres
Jenseits und das irdische Leben zieht
zurück in die Begrenzung.
Was geschieht,
Wenn der Sterbeprozess schwieriger ist?
Dann erlebt man eine spi
rituelle Unruhe.
Das ist kein angenehmer Zustand, weil man dabei viel Angst hat und
immer wieder in den Körper zurückgezogen wird.
jeder Mensch, der in ein Hospiz kommt, sollte einen
Vortrag darüber hören,
wie wichtig es ist, alles loszulassen.
Das hilft im Sterbeprozess.
Vor
dem Tod ist
noch ein weiteres Phänomen erwähnenswert:
die sogenannte
terminale Geistesklarheit.
die Menschen in der viktorianischen Zeit nannten es spätes Erwachen.
Man setzt sich plötzlich im Bett auf und sagt "Hallo" zu den Umstehenden.
Aber in Wirklichkeit bedeutet es "Auf Wiedersehen", denn man weiß, was nun geschieht.
Dann legt man sich zurück und stirbt.
Das allein ist schon bemerkenswert. Aber noch viel interessanter ist,
dass das Gleiche auch
Menschen tun,
die sich in Langzeitpflege befanden,
die gelähmt waren und sich seit vielleicht einem Jahr nicht mehr bewegt haben.
Auch Sie können sich aufsetzen.
Für kurze Augenblicke scheint das Zentralnervensystem wieder ordnungsgemäß zu funktionieren.
Und noch interessanter finde ich,
dass auch Alzheimer-Patienten in Pfle
geheimen,
demente
Menschen, die ihr Gedächtnis schon Jahre zuvor verloren hatten, sich aufsetzen.
Ihre Freunde erkennen, sich verabschieden,
manchmal auch ihre
verstorbenen Verwandten wahrnehmen
und sich dann zurücklegen und
sterben.
Das stellt
die Wissenschaft vor eine große Frage, denn wie soll so etwas möglich sein,
wenn man davon ausgeht,
dass das Gehirn
Bewusstsein erzeugt?
Es müsste ja den ganzen Sekretionsprozess wieder in Gang bringen - einfach so, kurz bevor jemand stirbt.
Das leuchtet nicht wirklich ein.
Dann stirbt man also.
Aber damit ist
die Vorstellung noch nicht zu Ende,
vor allem nicht
für die Angehörigen. Viele nahe stehende
Menschen
möchten gern
noch einmal ans Sterbebett kommen.
Diese Begegnungen sind so wichtig,
dass der sterbende seinen Tod sogar etwas hinauszögern kann.
Wenn er von einem Angehörigen zum Beispiel hört "
Ich komme am Dienstag wieder", stirbt er erst dann.
Denken Sie an die beiden Kräfte, die beim
sterben wirken.
man hat noch eine gewisse Kontrollmöglichkeit und nutzt sie,
um mit den Verwandten zu verhandeln, wenn man
noch ein wenig länger leben will.
Aber wenn jemand dann tatsächlich stirbt und den Drang verspürt, seine Tochter oder seine Sohn
noch einmal zu sehen,
weil sie nicht ans Sterbebett kommen konnten, dann kann er sie besuchen.
Ein solcher Besuch findet auf besondere Weise statt.
Wir haben viele derartige Fälle analysiert.
Er ereignet sich zum Todeszeitpunkt - 99 Prozent innerhalb einer halben Stunde,
die meisten zur genauen Todeszeit.
Das hängt vom mentalen Zu
Stand der Person ab, die besucht wird.
Wenn man im wachen Zustand einen derartigen Besuch erhält, hat man vielleicht das Gefühl, dass gerade ein Bekannter stirbt,
ein Mann Hilfe braucht o
der dass irgendeine Katastrophe passiert. Solche Gefühle zeigen sich dann.
Wenn man schläft, ist es deutlich anders. Man erlebt eine Szene im Traum.
Hier ist ein Beispiel:
eine Frau wachte vermutlich in dem Traum, den sie hatte, auf
und sah ihren Sohn am Fußende des Bettes stehen.
Er triefte vor Nässe. Dann kam er näher, immer näher, an sie heran.
Schließlich erschien er verklärt in einem Licht und vermittelte ihr,
wie es solche Besucher oft tun,
eine Botschaft. Er sagte:
Es ist in Ordnung. Mach dir bitte keine Sorgen. Mir geht es gut.
Dann verblasste
die Erscheinung.
Das Interessante an dieser Geschichte ist,
dass die Frau in Australien lebte und ihr Sohn in
England.
Sie hat dann durch ein Telefonat herausgefunden,
ein Mann genau zu diesem Zeitpunkt in
England ertrunken ist.
Und ihr Traum hat die
Bilder des Geschehens gezeigt - er hatte nasse Kleider an.
Danach kam es zur Transformation und schließlich
verschwand er.
Diese Geschichte ist nicht ungewöhnlich. Oft erscheinen Abgeschiedene,
überbringen ihre Botschaft,
die immer lautet: Mir geht es gut, mach dir keine Sorgen,
und verschwinden wieder.
Man spricht bei solchen zeitlichen Zusammen
klängen von Sterbebettzufällen.
45 Prozent
der Menschen in unserer Untersuchungsreihe, die so ein Erlebnis hatten,
wussten nicht,
dass die Person, die sie sahen, gestorben war.
Man kann also unmöglich die eigene Erwartung
für dieses Leben verantwortlich machen.
Die Hälfte der Fälle lässt sich jedenfalls nicht durch Erwartung erklären.
Wobei ich auch grundsätzlich nicht glaube,
dass die Erwartung, jemand
könnte sterben.
sich als Erklärung eignet.
Das sind sogenannte
Nachtodkontakte.
Es gibt meine aber noch weitere
Phänomene in.html>kieler akademie</a><br><a href=8b84c52f8dd044400c26477b0facb11a.html>kieler akademie</a>'>Phänomene in Todesnähe,
zum Beispiel Lichterscheinungen im Sterbezimmer. Faszinierend!
Das Licht wird als sehr intensiv erlebt.
Der Raum kann lichtdurchflutet sein, und
Das Licht kann
durch die Tür nach draußen in den Flur strahlen und dort wahrgenommen werden.
Die Verwandten haben das miterlebt?
Nur die Verwandten. Wir hatten einen Fall,
in dem jemand nachts durch dieses Licht aufwachte.
Es strahlte so stark,
dass die Person dachte, sie habe es im Flur angelassen.
Sie stand auf und bemerkte,
dass es in Wirklichkeit aus dem Zimmer strahlte, in dem ihre Tante im
sterben lag.
Sie ging dann hinein und setzte sich ans Bett.
Als ihre Tante starb, erlosch auch
Das Licht.
Dieses Erlöschen zum Todeszeitpunkt kommt häufig vor.
Wenn ich hier von einem häufigen Phänomen in Todesnähe rede,
dann deshalb, weil in unserer Studie
Krankenschwestern in etwa 35 Prozent der Fälle
von einem Licht im Sterbezimmer berichteten o
der das von Angehörigen berichtet bekamen.
Allerdings
kann es sein, wenn zum Beispiel Geschwister anwesend sind,
nur einer von beiden dieses Licht wahrnimmt, der andere aber nicht.
Ich denke also,
dass es sich um eine Wechselwirkung zwischen Angehörigen und dem Sterbeprozess handelt.
Eine weitere häufige Beobachtung betrifft Formen,
die den Körper des
sterbenden verlassen.
In den zahlreichen Berichten davon werden Dinge ähnlich einer Luftspiegelung beschrieben.
Auch die Atmosphäre
verändert sich dabei.
In anderen Fällen ist von aufsteigendem Rauch die Rede oder eben auch von konkreten Formen -
Es gibt meine bei diesem Thema alle möglichen Varianten.
Die
phänomene erinnern an
die letzten Phasen des
sterbens, wie sie im tibetanischen Totenbuch beschrieben werden.
Auch dort wird von Luftspiegelungen oder Rauch berichtet, ehe jemand in den Himmel eingeht.
im späteren Stadium.
Formen,
die den Körper verlassen, Licht und Transformation - das alles wird in Todesnähe häufig erlebt.
Und dann gibt es auch
das Phänomen von Uhren, die plötzlich stehen bleiben.
Tun sie das wirklich? Offensichtlich ja, denn viele
Menschen berichten davon.
Mich interessierte dabei besonders, ob nicht nur große mechanische Pendeluhren stehen bleiben,
sondern auch moderne Uhren mit LED-Anzeige -
was machen die? Schalten sie
Das Licht ab?
Wir haben dazu ein oder zwei interessante Berichte. Beispielsweise wollte jemand
seinen Bruder besuchen, um ihn vom Tod eines anderen Bruders zu unterrichten.
Als er an dessen Tür stand,
sagte der Bruder: Du brauchst mir nichts zu erzählen -
ich weiß schon,
was passiert ist.
Als er ihn fragte, woher er das wisse,
sagte der Bruder: Schau dir die Uhren an.
Sie sind alle stehen geblieben und blinken mit
der Todeszeit.
Es gibt meine mehrere solche Geschichten über stehen gebliebene Uhren.
Sie scheinen also auch in unserer modernen Zeit stehen zu bleiben.
Und
noch eine Sache: Kat
zen und andere Tiere heulen zum Zeitpunkt des Todes.
Das kommt so häufig vor,
dass immer wie
der Menschen davon berichten. Faszinierend.
Und Vögel.
Menschen im Hospiz erzählen oft von Vögeln,
die auf dem Fensterbrett des Zimmers mit
dem Sterbenden erscheinen.
Ich wünschte, jemand würde ein einfaches
Experiment machen und
eine Kamera auf so ein Fenster richten
und vergleichsweise eine zweite auf ein anderes Fenster, das zu keinem Sterbebettzimmer gehört.
Damit
könnte man sehen, ob
an diesen Berichten etwas dran ist.
Jedenfalls werden Vögel häufig beobachtet.
In einem Dorf in Massachusetts wurde von einem Mann berichtet,
der eine Vorliebe für Eulen hatte.
Als er starb, setzte sich eine weiße Eule in einen Baum des Dorfs.
Das ist gut dokumentiert. Dort gibt es nicht viele Eulen.
Sie blieb dort bis zu seiner Beerdigung - danach flog sie davon.
Was hat das zu bedeuten? Ich weiß es nicht.
Wir brauchen mehr Fälle.
Wurde das von anderen miterlebt?
Ja. Solche Dinge geschehen wirklich.
Kann man sagen, wie häufig das vorkommt?
In unseren Umfragen ist die Häufigkeit immer ein Thema.
Wenn zum Beispiel viele Pfleger das Gleiche erleben, dann ist es wahrscheinlich,
dass dieses Phänomen häufig vorkommt.
Sterbebettvisionen werden beispielsweise in 50 Prozent der
Gespräche mit Pflegern genannt.
Andere
Forscher haben unsere diesbezüglichen Studien inzwischen bestätigt,
und zwar mit zwei unterschiedlichen Ansätzen.
Sie haben ein sich die Pflegedokumentationen durchgesehen und untersucht,
wie oft Patienten von
Sterbebettvisionen oder ähnlichen Dingen gesprochen haben.
Oder sie hatten die Möglichkeit,
sterbende zu befragen,
die in dieser Phase waren.
Außerdem wurden Pfleger und Angehörige befragt.
Das Ergebnis war, dass bis zu 80 Prozent der
sterbenden solche Dinge erleben.
Sie sind wahrscheinlich sehr häufig, aber es
wird nicht immer davon berichtet.
Aus der Studie von Monika Renz wissen wir verlässlich,
dass 90 Prozent der
sterbenden - also fast jeder - eine alternative Realität erlebt und wieder zurückkehrt.
Auch,
dass das es darum geht, alles loszulassen und in die Nicht-Dualität zu gehen.
Das alles ist also sehr wichtig.
Wir können wir das erreichen,
dass wir leicht
sterben?
Dieses Thema ist mir
ein großes Anliegen, auch durch die
Erfahrungen mit den Arbeiten von Monika Renz.
Die Studien zeigen, dass man in diese alternative Realität geht,
dass man Sterbebett-Besuche erlebt, sich
dem Tod nähert und schließlich ganz
in den transzendenten Bereich übergeht.
Hierzu möchte ich von zwei Begebenheiten erzählen.
Die erste handelt von Thetis Blacker, die eine gute Freundin von mir war.
Sie befasste sich als Malerin mit
religiösen Motiven. Wir hatten vereinbart,
dass Sie mir Bescheid gibt,
sobald sie weiß,
dass Sie sterben wird.
Und sollte ich vor ihr
sterben, würde ich es sie wissen lassen.
Wir wollten den Sterbeprozess besprechen, weil uns dieses Thema oft beschäftigt hatte.
Sie starb dann vor mir –
ich bin ja immer noch da – und hat mir beschrieben, wie es für sie war.
Als
der Tod näherrückte, etwa
eine Woche bevor sie starb, beschrieb sie einen Fluss von Liebe,
goldene
Liebe und Licht,
der durch ihr Zimmer und das Hospiz floss.
Ich kann mir vorstellen, dass so ein Phänomen sehr häufig vorkommt.
Aber man fragt
die Menschen nicht danach,
und sie wissen auch nicht, wie sie es in ihr Weltbild einfügen sollen.
Die zweite Begebenheit betrifft Paul Robertson, den Leiter des Medici-Quartetts,
der über seine Erlebnisse ein großartiges Buch geschrieben hat.
Wir beide kannten einander sehr gut. Paul hatte eine
Nahtoderfahrung und erlebte dabei einen typischen Sterbeprozess.
Er erzählte,
ein Mann seinen Körper aufgab, um sich mit dem universellen
Bewusstsein zu verbinden -
freudig, glücklich und freiwillig. Er war an nichts gebunden.
Und ich denke, das ist eine sehr gute Beschreibung für das
sterben, wie es sein sollte:
Freudig, glücklich und freiwillig.
Als er dann zurückkam, konnte er darüber berichten,
wie dieses Nahtoderlebnis s
ein Leben verändert hat.
Mit Paul hatte ich die gleiche Vereinbarung: Sollte ich vor ihm
sterben, würde er bei mir sein, oder umgekehrt.
Ich war bei ihm, einen Tag, bevor er starb.
Seine innere Verfassung
veränderte sich, aber leider konnte ich nicht bis zum Ende bei ihm bleiben.
Aber s
eine Frau war am nächsten Tag anwesend.
Bevor er langsam in eine Bewusstlosigkeit sank, bat er sie: Sage
Peter Fenwick, es ist genau so,
wie wir es besprochen haben.
Bald danach starb er.
Ich glaube, viel näher kann man dem Geschehen nicht kommen.
Die Zeugnisse von
sterbenden vermitteln ein recht gutes Bild vom Sterbeprozess.
es geht darum, alles loszulassen und dann in einen Zu
Stand der Nicht-Dualität einzutreten.
Die Erfahrung dieser Nicht-Dualität ist ein besonders interessanter Aspekt von Nahtoderlebnissen.
Denn hier geht es um
Bewusstseinsforschung.
Eines der wichtigsten Themen in dieser Forschung ist ein solcher Prozess des Erwachens.
Wenn sich also der Grad des
Bewusstseins ändert, wenn es sich erweitert.
Charakteristisch
für diesen Prozess ist, dass man sein erzählerisches Selbst verliert.
Das ist der kleine Teil des Ichs, der andauernd mit sich selber redet - der verschwindet.
Außerdem ist man immer in der Gegenwart.
Die Vergangenheit und
die Zukunft sind bedeutungslos geworden.
Auf die Frage, was ist
die Welt, gibt es nur die eine Antwort:
Sie ist hier und jetzt.
Wie sie einmal war, ist unbedeutend.
Die Vergangenheit existiert nicht, und ebenso wenig das, was in Zukunft kommen wird.
Man lebt einfach nur im Moment.
Und man
ist unglaublich glücklich, während man sich zunehmend dem Transzendenten öffnet.
Die eigene Persönlichkeit ist nicht mehr die erzählende Stimme im Kopf.
Sie
wird nicht dual und vereinigt sich mit der Wirklichkeit.
In den USA gibt es jemanden - Jeffrey Martin -, der 1.500 Fälle von
Menschen dokumentiert hat, die das erlebt haben.
Ganz gewöhnliche Leute.
Wir wissen also,
dass dieser Zustand existiert und wie er sich zeigt.
Die Frage ist nun, ob es diesbezüglich auch eine Verbindung zu Nahtoderlebnissen gibt.
Werden ähnliche nonduale Charakteristika, von denen im Sterbeprozess berichtet wird,
auch während einer
Nahtoderfahrung erlebt?
Die Antwort lautet: Ja.
Ich habe mit
Menschen gesprochen, die ein Todesnäheerlebnis hatten,
und sie hatten mir diesen nondualen Zustand beschrieben.
Man kann deshalb eine Veränderung des
Bewusstseinszustandes erfahren,
wenn man von einem Nahtoderlebnis zurückkehrt.
Der Gedanke, dass
Nahtoderfahrungen sehr eng mit dem tatsächlichen Sterbeprozess zusammenhängen
und
dass es um ähnliche
Bewusstseinsveränderung geht, bestätigt sich also auf interessante Weise.
Glauben Sie,
Es gibt meine einen Zusammenhang zwischen der Art, wie wir denken, unserer Einstellung,
und wie wir unseren Tod, den Sterbeprozess erleben und das, was danach kommt?
Beeinflusst unsere Lebensweise die Art und Weise, wie wir
sterben?
Ja, das ist so. Aber hier muss man sehr
vorsichtig sein.
Denn
Es gibt meine ja auch
Menschen,
die zuvor behaupteten, dass nur die materielle Welt existiert.
Sie meinten, mit
dem Tod in das Nichts zu gehen.
Das sagen sie vorher.
Ja - aufgrund ihres Denkgebäudes. Es zeigt sich aber,
dass Sie diese Vorstellung aufgeben,
sobald sie selbst in den Sterbeprozess eintreten.
Sie blicken dann erwartungsvoll auf das, was mit ihnen geschieht,
und behaupten nicht mehr,
dass Sie an gar nichts glauben.
eine Frau beispielsweise, die völlig überzeugt davon war, dass danach nichts mehr kommt,
wachte
immer wieder aus ihrem Koma auf und sagte: Macht weiter,
ich will weitergehen.
Ihre Sicht der Dinge hatte sich also sehr
verändert.
Wenn jemand stark an Engel glaubt, wird er dann Engel sehen? Wahrscheinlich.
Das zeigen Schilderungen aus dem Bible Belt in den Südstaaten Nordamerikas.
Ändert sich das Erleben, je
nachdem, ob man ein gutes oder ein schlechtes Leben geführt hat?
Ich möchte es so formulieren:
Wenn gutes Leben bedeutet, dass man nicht stark auf sich selbst fokussiert ist,
und wenn man daran gewöhnt ist, auch an andere
Menschen zu denken,
wird man sich in der Phase des Sich-selbst-Aufgebens viel leichter von allem lösen können.
Eine andere Sache sind Schuldgefühle - sie halten einen zurück.
Für viele ist es schwer, ihre Schuldgefühle loszulassen.
All
die schrecklichen Dinge, die sie getan haben, deretwegen sie Schuld empfinden.
Denken Sie an jemanden, der viele Verbrechen begangen hat.
Er wird große Schwierigkeiten mit seiner Schuld haben.
Ein Kollege hat mich gefragt, wie es wohl einem Psychopaten geht, der keinerlei Schuld empfindet.
Das weiß ich nicht.
Ich habe nie einen Psychopaten
sterben sehen.
Möglicherweise fällt es ihm leicht.
Ich weiß nicht, ob er alles
dem Sterbenden kann.
Ob man gut gelebt hat, hängt mit der Fähigkeit zusammen,
dem Sterbenden zu können.
Je selbstzentrierter man lebt, umso schwerer ist das.
Man findet ja häufig in Filmen und in der Literatur das Klischee,
dass der gute Mensch einen guten Tod erlebt und der böse Mensch einen schlechten Tod hat.
Bestätigen Ihre Forschungen das?
Wie gesagt:
Es gibt meine Menschen,
die einen leichten Tod haben, und solche, die Ängste entwickeln,
wenn sie dem
sterben näher kommen,
die zu sehr gebunden, unfrei sind.
Man
könnte also argumentieren, dass jemand, der von Schuld belastet ist,
oder jemand, der sein Ego, seinen Besitz oder irgendetwas anderes nicht aufgeben kann,
einen schweren Tod haben wird.
Das passt irgendwie zu den üblichen Klischees aus der Literatur - aber eben nicht ganz.
Denn überraschenderweise geht es beim
sterben vor allem um die Fähigkeit des
dem Sterbendens.
Wenn ein Milliardär lachend zu seinen Freunden sagen kann:
Jetzt gehört alles euch. Ich lasse es los und gebe mich
dem Tod hin. Prima - kein Problem.
Viele Ärzte würden sagen:
Das sind nur Halluzinationen?
Was sagen Sie zu diesem Erklärungsansatz?
Wenn Leute sagen, dass all das, was wir bei
sterbenden beobachten, Halluzunation sei, dann ist das doch nur
ein Wort - oder?
Was ist eine Halluzunation?
Es ist ein Erlebnis, das nur
Sie haben ein.
Es gibt meine viele Halluzunationen.
dass es ich um Halluzunation handeln soll, besagt in Wirklichkeit überhaupt nichts.
Aber wenn man sich die Daten ansieht, erleben
sterbende und die Angehörigen,
die im gleichen Zimmer sind, manchmal eben Sterbebettbesuche - sie sehen sie.
Es gibt meine überzeugende Berichte davon.
Kinder sehen sie häufiger als Erwachsene,
und manchmal können auch Hospiz
schwestern sie sehen.
Auf dieser Grundlage kann man nicht mehr von Halluzunationen sprechen.
Und zu behaupten, einiges sei Halluzunation, anderes nicht, das ergibt keinen Sinn.
Die Erlebnisse Halluzunationen zu nennen, bedeutet doch nur, dass man
das Thema gern loswerden will.
"Lass und lieber über etwas Interessantes reden. Das ist nicht hilfreich.
Es gibt meine ja auch sogenannte Höllenerfahrungen -
Was sagen Sie dazu?
Ja. Einige
Menschen berichten von Höllenerfahrungen. Ich habe damit aber meine Schwierigkeiten,
weil es in unserer Umfrage oder
aus den Briefen, die uns zugeschickt wurden,
durchweg eine andere Erklärung für solche Erfahrungen gab.
Zum Beispiel berichtete
ein Mann,
ein Mann in seinem Nahtoderlebnis seinen Körper verlassen hatte
und sich
plötzlich in einem höllischen Reich befand.
Es gab lauter Teufel, die ihn andauernd stachen und quälten.
Er spürte die Höllenflammen, die ihn verbrannten.
Als es ihm wieder besser ging - er lag nämlich auf der Intensivstation -,
wurde ihm klar,
dass diese Höllenerlebnisse in Wirklichkeit
durch das Heizkissen, auf dem er lag, verursacht worden waren.
Und die Teufel waren leicht zu verstehen:
die
Krankenschwestern, die ihm Injektionen und Ähnliches gaben.
Es handelte sich also um eine Interpretation. Es war eine Illusion.
der das.html>der das</a><br><a href=8ac5e073be608b87185fd011b23d9b0b.html>der behauptete</a><br><a href=9236e517433d0d7b3617956304e4c47c.html>der mann</a><br><a href=909dd0beb3c9df2e4c27ae366ba2c698.html>der mann</a><br><a href=430ab7ef55e3ea679cdecf4889db4b77.html>17 jahre</a><br><a href=31ddc2ee4ef00357a061569c9a8ca62b.html>der mann</a>'>Der Mann stand kurz vor einer sogenannten Intensivstationspsychose, in der Patienten paranoid werden,
weil schreckliche Dinge mit ihnen gemacht werden.
Es gab also eine rationale Erklärung - kein Anlass, eine Hölle zu postulieren.
Die Frage ist trotzdem:
Gibt es eine Hölle, in
die Menschen gelangen können?
Nun, ich kenne kein wirkliches Sterbeerlebnis, in dem
Menschen
von einer Hölle berichtet hätten. Sie tun das einfach nicht.
In unserer Studie kamen solche Erlebnisse in vier Prozent der
Nahtoderfahrungen vor.
Das mag als wenig erscheinen, aber es handelte sich ja um eine schriftliche Umfrage.
Würden Sie bei einer solchen Gelegenheit berichten,
dass Sie bestraft und von Teufeln herumgeschubst worden sind?
Wahrscheinlich nicht. Deshalb sind Höllenerfahrungen bei uns wohl unterre
präsentiert.
Aber die Fälle,
die in unserer Umfrage vorkamen, konnten mich nicht überzeugen,
dass Sie die gleiche Qualität wie
Nahtoderfahrungen hatten.
Andere Forscher mögen der Ansicht sein,
dass ich mich in diesem Punkt irre.
Man kann die Daten natürlich auch anders interpretieren.
Alles in allem: Gibt es aus Ihrer Sicht
eine Botschaft speziell für unsere Kultur?
Ja, ich glaube, dass
sterbende
Menschen eine sehr starke Botschaft für unsere Kultur haben.
ich bin da der gleichen Meinung
wie der Dalai Lama.
Er sagt, dass jede Kultur,
die den Tod unter den Teppich kehrt und ihn nicht anerkennen will, eine gierige
Gesellschaft ist,
in der man Dinge ansammeln und unbedingt haben will,
in der es normal ist, sich über andere zu ärgern und Feinde zu haben.
Alle leben egoistisch, weil sie glauben, ewig zu leben.
Unsere Kultur weist in diese Richtung.
Den Tod der Medizin zu überantworten, ihn wegzuschieben, nicht über ihn zu sprechen, heißt, Verantwortung zu verleugnen.
Nach hundert Jahren sind wir alle weggefegt,
Aber darüber reden wir nicht.
Das ist der erste Punkt.
Und zweitens sollten wir mit Kindern über den Tod sprechen.
Es ist eine Tatsache,
dass wir alle
sterben werden. Wir sollten offen darüber reden.
Einer meiner Enkelsöhne erlebte einmal, wie ein Hund in den Garten eindrang und seinen beiden Hamstern die Köpfe abbiss.
Dadurch wurde er mit
dem Tod konfrontiert. Er hatte die Tiere sehr geliebt.
So etwas wirft Frage auf:
Kommen sie jetzt in den Hamsterhimmel? Oder sind wir alle bloß Maschinen?
Welchen Sinn hat
der Tod?
Das sind fundamentale Fragen, und man bekommt ganz früh seine Lektion.
Viele Kinder haben auch den Tod ihrer Großeltern miterlebt - davon wissen sie.
der Tod sollte also auf dem Lehrplan der Schulen stehen.
Wir sollten lehren,
ein Mann ein natürlicher Teil des Lebens ist,
dass man ihn schon mit der Geburt zu akzeptieren hat.
In Wirklichkeit gehören
Geburt und Tod zum selben Kontinuum.
Da ist nichts, vor dem wir uns fürchten müssten.
Aber
wie auf ein Examen sollte man sich auch auf
die letzte Prüfung im Leben vorbereiten:
auf den Tod.
Dabei kann man auch über die
phänomene sprechen, die dabei vorkommen.
Es ist wichtig,
dass wir damit aufhören,
das Thema unter den Teppich zu kehren.
Warum tun wir das überhaupt? Weil das
sterben heute weiter von uns weg zu sein scheint.
In einer viktorianischen Familie hätte ich zwei oder drei Geschwister gehabt,
die schon jung gestorben sind.
Es gab damals keine Antibiotika. Hygiene und Infektionsbekämpfung waren unzureichend.
Kinder starben besonders häufig.
der Tod war allgegenwärtig.
Die Viktorianer sprachen im Alltag darüber.
Wenn in unserer heutigen Kultur ein Leichenwagen die Straße entlangfährt -
was passiert da?
Halten
die nachfolgenden Autos langsam fahrend gebührenden Abstand?
Nein. Die Fahrer haben ihre Hände auf der Hupe - "Komm schon, mach schon, fahr weiter!"
der Tod wird nicht respektiert.
Niemand steht mit gebeugtem Kopf oder gefalteten Händen da,
Wenn der Leichenwagen vorbeifährt.
Es gibt meine so viele Dinge,
die viel wichtiger sind. So ist das.
Und trotzdem ist
der Tod sehr wichtig. Wir alle werden ihn erleben.
Also sollten wir über ihn Bescheid wissen. So einfach ist das.
Herr Dr. Fenwick, herzlichen Dank für Ihre Zeit und für Ihre Einsichten und
dass Sie die Ergebnisse Ihrer Forschung mit uns geteilt haben.
Herzlichen Dank für das interessante Gespräch.
Nun, danke für Ihre Fragen.